Discusión:Pensamiento castanediano/Comparación de los Autores

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Se quitan nuevamente referencias a Kinam, por los problemas de autoreferencias de Frank Diaz.

Por otra parte el mismo Diaz nada tiene que ver con Castaneda, sino con un movimiento de reciente invención del cual esta disponible material, asi como pruebas de delitos varios, en la wikipedia; mismo que puede hacerse llevar a los editores de wikilibros.


Darakan 05:01 5 ene 2007 (UTC)Darakan

ALBA es una editorial que existe, y sí publicó el libro del autor Domingo Delgado Solorzano. Es suficiente con una busqueda por internet para averiguarlo. Aunque no tenga Isbn aqui estamos en Wikilibro y no en Wikipedia; si a usted no le agrada esta editorial o si tiene algun problema con el dueño de la misma, esto no es asunto que les interese aqui a la gente que solo busca informacion sobre este tema. Y si esta es la unica editora que lo ha publicado, la gente tiene derecho a saber que existe para encontralo. Kinam, si tiene problemas con Wikipedia, no tiene ningun problema aqui que estamos en Wikilibro. 87.8.122.61 23:34 2 feb 2007 (UTC)

Los autores originarios de este Wikilibro se retiran por falta de proteccion al mismo[editar]

A quien les agradó nuestro trabajo sentimos deciros que ya no nos ha sido posible seguir en el desarollo de este Wikilibro, que primeramente es una traduccion de un equivalente italiano, por falta de proteccion por parte de los Bibliotecarios a quienes repetidas veces hemos reportado los numerosos borrados y las inenumerables distorsiones, que este usuario Darakan que se firma aqui arriba ha hecho al mismo. No nos hacemos responsables ya entonces por los muchos errores que podreis encontrar desde ahora en adelante en ello. A quienes esten interesados del tema sugerimos una busqueda en lengua inglés y italiana. Suerte 87.8.122.61 23:25 2 feb 2007 (UTC)

reporte1

Acerca de la bibliografía[editar]

El libro de Domingo Delgado NO fue editado por editora alba.

Existen TRES editoras Alba diferentes, una es cristiana, resgistrada en la camara nacional de la industria editorial mexicana. La segunda es una editorial Sudamericana, y existe una Tercera editorial, que publicó DOS libros en papel que yo sepa, y hay comentarios de un tercero:

I ) Kinam - sin numero de serie, retirado del mercado por problemas de copyright, buscar bajo Sergio Gomez y Frank Diaz. Fueron 1000 ejemplaresm sin codigo de barras, reconocibles por la palabra HARMONIZACION con H en la parte de atras del libro. Ya hay problemas serios en la wikipedia por autopromocion de FDH.

II ) Encuentros con el Nagual, de portada naranjada e isbn 968 5671 001 , comparar con ellibro que vende Nalanda, que tiene por ISBN 970 703 233 2, y que probablemente alguien que vendia libros de Alba, llevo a Vender (hay un problema serio en los libros de esta editorial al respecto, debido a un historial en la librería del Sotano.), pero no por eso es la misma editorial.

III ) Testigos del Nagual, impreso en 2006 ?

Estuve presente con Domingo Delgado cuando habló con el editor de Alba, y por lo mismo se que no lo publicó la Editora.

Una llamada a Nalanda, en los datos que aparecen, Denuestra que NO DICE EL LIBRO SER DE EDITORA ALBA. Si algun editor de Wikipedia o wikilibros quiere ver el libro fisico con ISBN 970, envieme un correo.

Tengo la duda de si todo este tema es una alteracion para beneficiar a la tienda en cuestion o a la Editorial que no publico el libro.

Darakan 03:51, 2 feb 2007 (CET).

El señor Alfonso Orozco piensa en mala fe[editar]

-pedazo de discusion tomado del equivalente discusion a la voz Nahualogia de wikipedia-

Todo lo escrito aqui arriba no contradice en absoluto lo que hemos dicho nosotros. La gente aqui busca informacion; la mimsa se encuntra libre en internet, este señor pretende bloquear un dato importante, y solo por motivaciones personales.

Como siempre no discute la EVIDENCIA del link, y hace alboroto sobre otras cosas, que si a la gente le importara saber se puede buscar por otro lado.

Por ultimo, al decir "Tengo la duda de si todo este tema es una alteracion para beneficiar a la tienda en cuestion" presupone la mala fe sea de lo que escribe este wikibook, sea de quienes han estado desarrolandolo en buena fe, y hace una ofensa personal muy fuerte, a parte de contravenir tambien a las reglas de wiki que no permiten ataques personales.

Sin calentar los animos, y sobretodo SIN BORRAR sin siquiera presentarse primero o discutir sus modificas que quieria aportar, hubiera hecho sin duda mejor apariencia delante de quien nos lee.

Su actitud, en cambio, es un claro ejemplo de VANDALISMO; que tanto hizo y tanto logro a que se cansaron de el quienes empezaron a traducir este libro tanto de renunciar al mismo.

Este señor nisiquiera ha pedido desculpas, y si en verdad le importara de este libro lo hubiera hecho.

La verdad es que no le importa nada. Lo unico que le importa es bloquear esta informacion y borrarla él mismo lo pide aqui, porque es resabido que él tiene varias paginas webs sobre el tema y se cree portador de la VERDAD SUPREMA Y ABSOLUTA sobre la cuestion.

Pensamos tambien que le cree recelos y, porqué no, mucha envidia este trabajo tan bien hecho, y .. claro está no por él, sino por muchas mas gente mucho mejor preparada que él

Pedimos que se le quite la posibilidad de seguirle, y que se lo bloquee al fin.

Este señor tambien se ha permitido vandalizar el equivalente italiano, tanto allá llega su arrogancia. Por suerte que los Bibliotecarios de allá sí lo protegen. 82.58.182.51 04:10 5 feb 2007 (CET)

el Wikilibro


Nota para Editores[editar]

El libro de domingo Delgado tiene ideas interesantes, pero tambien tiene cosas completamente fuera de lugar en una enciclopedia: Si crees sinceramente que hay una dimension de ensueño a la que cuando llegan brujos les da por masturbarse es su problema. Tan creo que hay algo DECENTE Y UTIL que traduje en un principio cosas que estaban en italiano a español comprensible, pero lo que no toman en cuenta es que van contra el espiritu de WIKILIBROS con la autopublicidad y que traten de ser fuentes primarias, de una informacion que se puede comprobar no es cierta.

I ) Siendo usuarios Anonimos que no proporcionan ninguna comprobaacion REAL , esten tercos en una bibliografia de una editorial que no publico el libro, y que pongan como referencia a gentes que hacen autopublicidad en otros lugares.

II ) Los usuarios anonimos hacen comentarios que no pueden comporobar sobre un colaborador, que soy yo, que ofrezco bibliografia y evidencias materiales. Mi objetivo es simplemente NO ALTERAR con publicidad o cosas incomprobables, y este libro esta catalogado como NOVELA FANTASTICA y si es irrelevante aqui, si se permite que alguien haga tanto lio sin poder comprobar EL ISBN, de que se trata ? Porque tanto interes ?

Estoy editando los comentarios hechos por Anonimos italianos en discusion por sentido comun: Comentarios difamatorios o autopromocionales se quitan de todas las paginas que yo sepa, y lo removido solo desvia la atencion del punto central.

Estoy de acuerdo con el contenido de la pagina, pero no con los intentos de autopublicidad.

Darakan 21:15, 5 feb 2007 (CET).

Aqui no estamos en Wikipedia, esta es Wikilibro[editar]

Ademas de esto: nosotros no tenemos nada en contra del señor Alfonso Orozco, es su actitud que cuestionamos, no el hecho que pueda contribuir al libro.

Si lo hiciera con buon gusto y diferentes modales, nosotros accederiamos a regresar en su labor de desarollo. Pero nos parece que su intento nos es precisamente esto, de desarrollarlo, sino todo lo contrario. Nos parece que solo trata de bloquearlo y hacer que se borre, eso nos parece.

Y al decir, 'nos parece', utilizamos todo otro tipo de terminologia y modales, no tan arrogantes como siempre nos parece haber sido las suyas hacia con nosotros.

Nosotros no atacamos, como al contrario nos parece le gusta hacer él, solo nos defendemos: fué él que empezó a 'presumir' cosas sobre nosotros, presumió nuestra 'mala fe' en hacer este libro, y sigue presumiendola y hasta hizo publico el nombre de quiensabe quién conoce él de Italia, atacandola, cuando de sus malsabores con quiensea a nosotros no nos importa un comino. Fué solo entonces que nosotros decidimos publicar su verdadero nombre. No antes.

A nosotros solo nos importa del libro, como pienso tambien a los lectores. Y si él DEMUESTRA que esta editorial no existe Y LO HACE CON BUENOS MODALES, mas que felices no nos puede hacer, ya que nos agrada y nos pone muy contentos que los datos inexactos sean corrigidos.

Pero, no es precisamente esto que nos parece: nos parece, al contrario, que quiera borrar un dato importante y util, y solo por disabores personales que él ha tenido con quien sabe quién ...

Ademas, le ricordamos que este trabajo es DE GRUPO: por esto precisamente se ha puesto en Wikilibros; para que la aportación entre todos Y NO SOLO DE ÉL llegue a formar, al fin, un hermoso libro, sobre una tematica muy actual y buscada.

Tambien los libros de Castaneda han sido y son considerados para muchos ficcion y novela, pero esto no ha impedido el surgir de un MOVIMIENTO MUNDIAL alrededor suyo, hasta ser considerado un "verdadero culto"... sentimos decirle que, siendo mundialmente famoso, pese a que le provoque envidia a muchos, esto como dato de por sí es suficiente como para hablar de él y escribir un libro. Tambien la Biblia, para muchos, o el Corano, o la Bahagvad Gita.. son pura novela y ficcion. ¿y qué? por eso no vamos a hablar de ellos?

Aqui no se está autopromovendo nadie, ya que se habla de TODOS LOS AUTORES en su conjunto; lo unico que se está auto-promoviendo aqui, nos parece, es solo este señor: Alfonso Orozco. 82.58.182.51 14:40 6 feb 2007 (UTC)

y con esas PALABRAS INDECENTES que utiliza...[editar]

¿Y, con estas palabras que utiliza este señor: "cuando llegan brujos les da por masturbarse es su problema" tomadas de aqui pretenderia que nosotros lo tomaramos en serio? ...

¿Le importa de Wikipedia, de Wikilibro, de ese projecto? Hay que recordarle que aqui vienen y nos leen tambien niños y gente diferente educada de él..¿o será que en su pais esta es la consideración que le traen a los niños, y a la gente en general? 82.58.182.51 14:55 6 feb 2007 (UTC)

él no tradujo nada, tan solo corrigió y hasta lo hizo mal..[editar]

Este señor no sabe el italiano, prueba de ello que escribío en inglés a la hora de borrar cosas en la version italiana, en su relativa discusión ver aqui y aqui. Solo ha tratado de aportar unas correcciónes, y hasta lo hizo mal... ver aquiy aqui, y aqui; mientras aqui es donde empezó a borrar sistematicamente informacion: aqui, y aqui, y aqui, y aqui. Especialmente se le agarró con ganas a la Bibliografia, como se ve en su cronologia.

y reportamos aqui abajo lo que borró aqui, para que se entienda lo grave de su "corrección" presunta. Eso no pasaria, por ejemplo, si tuviera la amabilidad de DISCUTIRLAS esas presuntas "correcciones" que hace...

Aqui, en este articulo, ha variado solo para dar un ejemplo esta frase: "..es la cuanta ciencia que estudia los cambios y las transformaciones de la..", sustituiendole "cuarta ciencia", con la clara intencion de confundir los lectores, ya que esta frase es tomada tal como es desde el libro de Domingo Delgado, o sea no sujeta a comentarios o cambios de ningun tipo. Tomen entonces cuidados con sus declaraciones, y especialmente con los cambios y adjuntas que hace en las varias voces de wikipedia.

Y TAMBIEN BORRO` ESTO:

en donde vereis solo uno de los tanto pedazos que se ha permitido cambiar sin siquiera tener la amabilidad de discutir, como si pretendiera tener la verdad absoluta sobre las argumentaciones, y solamente para desacreditar la informacion. Entonces, reportamos por ejemplo esto tan solo para daros una idea: "Referencias de otro linaje, diferente del de Carlos Castaneda, las encontramos también en otro nuevo autor sobre esas temáticas: Enrique Rojas Pàramo. Y ESTA ES LA ADJUNTA QUE PUSO DARAKAN, JUZGAIS VOSOTROS: Sin embargo existe elementos para dudar de la veracidad de Enrique Rojas, pues en primer lugar menciona que su esposa Nerea es una avatara de la nueva era, y el mismo se describe como un nagual reencarnado de 15 mil años de edad que posee el don de la videncia para poder hablar con uno de sus maestros fallecidos."
La ultima palabra la tiene la gente, las personas que deciden o no leer a ese Enrique, no Darakan, y menos aqui en Wikipedia, y menos aun en Wikilibro.

Se permite llamar "correcciones" BORRAR INFORMACION util, solo pur sus DISABORES PERSONALES, recelos o envidias, que va teniendo con esa gente que se menciona. Seria como si yo ahora me permitiera de hablar mal de Castaneda, o de Wikipedia, o de cualquier otro, solo por mis mal sabores.. No tiene ninguna seriedad la "terminologia" que usa, como las palabras indecentes mencionadas arriba.

Con todas esas pruebas en contra suya, que seguramente va a tratar de borrar para que no las lean como ya hizo aqui, y aqui ¿porqué seguir ocupandonos de él? en lugar del libro, me pregunto.. 82.58.182.51 16:10 6 feb 2007 (UTC)

Nosotros no tenemos nada en contra de Darakan, y lo invitamos a recapacitar[editar]

Como ya escribimos arriba, nosotros no tenemos nada en contra de Alfonso Orozco, como nada tenemos en contra de todo el que EN BUENA FE conlabore al desarrollo de este libro. Lo invitamos entonces a recapacitar sus actitudes tenidas hasta ahora, y al contrario de lo que piensa lo invitamos a que escriba sus aportaciones, pero no de esta forma como lo está haciendo y lo ha llevado acabo, creiendose él solo portador de la VERDAD ABSOLUTA sobre el argumento, y nisiquiera sin discutir primero sus cambios.

Lo invitamos a que lo haga porqué sus contribuciones, a pesar de ser mal hechas, y pese a su actitud arrogante y "valemadrista" por usar un termino cercano al de su pais, nos parecieron algunas sin duda alguna muy buenas. Pero no es posible ponerlas de tal forma como él las puso, y sobretodo SIN DISCUTIR PRIMERO CON TODOS en las discusiones de cada pagina los cambios.

Si este señor nos pone sus excusas, y recapacita su conducta, con gusto volveremos a traducir este libro y en su labor de desarrollo. 82.58.182.51 17:03 6 feb 2007 (UTC)

No tengo porque pedir excusas s estan tercos en poner enlaces a editoriales incorrectas, y libros que han hecho autopromocion. Les sugiero que traduzcan tambien los episodios de los brujos que al ir a otro mundo les da por masturbarse, o los sucubos grises.Darakan 14:20 11 feb 2007 (UTC)